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Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mar Jun 25, 2013 9:01 pm
por Chussone
Así es :smile: ('Dehesa de La Cepeda' mandada ya a revisión)
Esas cuatro cajas son una "microserie" para animar al personal a visitar la zona.
Por el lado de Las Navas del Marqués, las renovadas Presas, y por el lado de Peguerinos aún están por publicar un par de cajas más por medio del trayecto, para hacer más amena las rutas.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 9:53 am
por Chussone
Editado

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 11:23 am
por picarax
En este asunto Chuss, el revisor es el que tiene la última palabra y el que interpreta y aplica las normas.
Entiendo que la labor de un revisor intenta ser objetiva.

Así, es válido argumentar como tu lo has hecho, porque en tu opinión la decisión del revisor no es acertada, basándote en tu interpretación de las guidelines, pero al final la decisión que prevalece es la del revisor.

Por eso, si Orus opina, tras escuchar las objeciones que sólo podemos poner la imagen, me gustaría que acatáramos su decisión y sigamos con la serie adelante sólo con la imagen del tago.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 11:28 am
por Chussone
picarax escribió:En este asunto Chuss, el revisor es el que tiene la última palabra y el que interpreta y aplica las normas.
Entiendo que la labor de un revisor intenta ser objetiva.

Así, es válido argumentar como tu lo has hecho, porque en tu opinión la decisión del revisor no es acertada, basándote en tu interpretación de las guidelines, pero al final la decisión que prevalece es la del revisor.

Por eso, si Orus opina, tras escuchar las objeciones que sólo podemos poner la imagen, me gustaría que acatáramos su decisión y sigamos con la serie adelante sólo con la imagen del tago.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, por supuesto.
Pero en este caso, la frase que estoy utilizando (más aún la última) no hace ninguna alusión ni a 'Tagos', ni a nada cercano a nada comercial. Sólo se menciona que se hará un regalo, sin matizar siquiera que sea una monedita, medallita, o logotipo, o...

Desde luego, acato y acataré las normas como siempre he hecho. A ver que me contesta el revisor.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 4:32 pm
por picarax
Ya se ha publicado el primer cache de la serie de la mano de Chussone:

EdE: La Dehesa de la Cepeda

Imagen




¡Ha quedado estupendo!
Gracias también al revisor por estar abierto al diálogo.


¡La serie ya está lanzada! :dance3:

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 4:50 pm
por Mr.RA
Una duda, hacéis referencia al foro organizador pero no ponéis cual es, hay o había una opción en la ficha de los caches donde se puede/podía poner una dirección de pagina web, quizás seria conveniente poner ahí el enlace correspondiente al foro organizador.
Es solo una idea.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:09 pm
por picarax
Mr.RA escribió:Una duda, hacéis referencia al foro organizador pero no ponéis cual es, hay o había una opción en la ficha de los caches donde se puede/podía poner una dirección de pagina web, quizás seria conveniente poner ahí el enlace correspondiente al foro organizador.
Es solo una idea.



http://coord.info/GC4EWRZ

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:23 pm
por Chussone
Mr.RA escribió:Una duda, hacéis referencia al foro organizador pero no ponéis cual es, hay o había una opción en la ficha de los caches donde se puede/podía poner una dirección de pagina web, quizás seria conveniente poner ahí el enlace correspondiente al foro organizador.
Es solo una idea.

No había caído en ello. Supongo que se puede poner un enlace a este hilo, aquí en GeocachingSpain.
En otros caches, hay enlaces a páginas claramente comerciales y nunca se ha puesto objeción a ello.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:25 pm
por picarax
Yo prefiero dejarlo como está. Sin enlaces.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:28 pm
por Chussone
picarax escribió:Yo prefiero dejarlo como está. Sin enlaces.

Me gustaría que se lanzara la pregunta.
No entiendo por qué tanto "miedo" ...sólo se pregunta, y que nos contesten.
Tampoco entendería qué diferencia pudiera existir entre los caches de esta serie, y otros muchos que ya están publicados, en cuanto a lo escrupuloso de la interpretación/cumplimiento de las normas.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:50 pm
por Estanlaurel
Visto. Desde San Rafael o El Espinar también será posible acercarse por el camino del Ingeniero (unos 8 Km).

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 5:55 pm
por Chussone
Estanlaurel escribió:Visto. Desde San Rafael o El Espinar también será posible acercarse por el camino del Ingeniero (unos 8 Km).

Yies. Tengo tracks si necesitaras, aunque estaría bastante fácil.
Ojo...!!! ...porque sólo "de camino del ingeniero" tienes casi los 10 km. Quizá por la Vereda Quiteria... pero saldrían más o menos los mismos.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 6:05 pm
por Chussone
Estoy leyendo el foro oficial (ENLACE) y me he liado un poco con lo comentado por 'DeepButi'
¿Son más!? ¿...son menos?

En principio, GeoTagos con respecto a su patrocinio, se ajustaría a lo citado en el primer post ('Según la Wikipedia, son 26 enclaves: http://es.wikipedia.org/wiki/Enclaves_espa%C3%B1oles')

Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 6:26 pm
por picarax
No se trata de miedo. Es gentileza

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 6:29 pm
por Chussone
picarax escribió:No se trata de miedo. Es gentileza

Discúlpame, pero no lo entiendo :smile:
Precisamente intento atenerme escrupulosamente a las normas, para evitar problemas.
(Y en todo momento, con especial cortesía y educación :smile: )

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 7:31 pm
por Mincha
Voy a tratar de explicar las cosas para aquellos que tienen ganas de saber:

Quizás el primer incoveniente es que yo de vez en cuando lea este foro y lea ciertos hilos y pueda sacar mis propias conclusiones.

Ahora tal y como está publicado el caché de La Cepeda no incumple ninguna norma a pesar de haber pedido retirar la palabra monedita y el owner haberla cambiado por regalo, antes de que la cosa desembocase en algo peor he preferido ser tiquismiquis desde el principio.

Si alguno se pregunta dónde veo los tintes comerciales voy a pasar a enumerarlos y todos sacados de este hilo.

Ah...! me han dicho "los de GeoTagos" que si queréis contar con ellos de patrocinadores.
También ampliaría detalles :)

Geotagos página comercial que vende monedas parecidas a las de pathtags.com, este tipo de monedas ya fueron censuradas por groundspeak y eliminadas de todos sus foros y caches que hacían referencia a ellas.

...me han dicho los chicos de GeoTagos que si los queréis de patrocinadores.
Regalarían un Tago a todos y cada uno de los Equipos que escondieran un cache de la Serie de Enclaves, y a todos y cada uno de los Equipos FTF en cada una de las cajas (en cualquier caso, máximo un Tago por Equipo, independientemente del número de cajas escondidas/encontradas)

Se elegiría un Tago en un concurso de diseños alusivo a la Serie, en el foro de GeoTagos, premiando con 10 Tagos al diseño ganador y un descuento del 10% para una compra de un Tago.


Mismo contenido comercial


Excepto en el máximo por Equipo. Para incentivar/premiar tanto la puesta como los FTF de encontrados, GeoTagos regalaría un Tago por Equipo/cache escondido, y un Tago por Equipo/FTF realizado.
Así GeoTagos regalaría un máximo de 62 Tagos:
+ 26 Tagos, uno para cada Equipo escondedor (si un Equipo esconde tres caches de la Serie, tendría tres Tagos)
+ 26 Tagos, uno para cada Equipo que haga FTF (si un Equipo logra FTF en cuatro caches de la Serie, tendría cuatro Tagos. Si además ha escondido, por ejemplo, un cache de la Serie, tendría 5 Tagos en total)
= a cada cache "le correspondrían" dos Tagos. Uno para el escondedor, y otro para el FTF

+ 10 Tagos de premio y un 10% de descuento en la acuñación de un Tago, al autor del diseño ganador de un concurso para la elección del Tago motivo del regalo propuesto por GeoTagos.
Dicho concurso se realizaría en el Foro de GeoTagos, o en el de Geocachingspain, a elección de estos últimos, encargándose del desarrollo del concurso los administradores del Foro donde se realizara (se detallarían algunas de las bases con algunas condiciones "técnicas" de los Tagos)


Más contenido comercial y restrictivo a una página dónde sólo eres aceptado por el administrador, geocaching es un juego dónde se lleva, se busca, se firma el registro y adios, sólo se pide un contenedor y un libro de registro, lo demás son otros negocios

GeoTagos tendría libertad como para difundir dicho patrocinio, siendo beneficioso incluso para Geocachingspain...

Motivo por el cual tampoco se permitirá el enlace a la página de geocachingspain, una cosa es que lo incluyan en sus caches que de momento está siendo admitido y otra es esta, donde se puede leer que puede recibir un beneficio, en una palabra COMERCIAL

No quiero opinar más sobre este tema, todo lo que a mi criterio esté fuera de norma será rechazado en las 6 comunidades autónomas que yo reviso, el resto de revisores podrá hacer lo que estime oportuno, al fin y al cabo las reglas cada una las interpretamos de una manera y yo harto de que me la claven intento no dejar pasar ninguna, salvo que me engañen, pero ojo que si te pillan puede tener sus consecuencias.

Yo me dedico a publicar fichas de caches y leo algo por encima los foros, sólo decir que me parece una falta de respeto publicar una nota de revisión en un foro público y eso podría traer consecuencias a quién lo haga, las notas de revisión son privadas entre el owner y el revisor y son eliminidas automaticamente tras el proceso de revisión.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 7:58 pm
por Chussone
Bueno, voy a seguir intentando entender, que ganas me sobran.

Cito a Mincha para responder sobre su texto.


Mincha escribió:...

Si alguno se pregunta dónde veo los tintes comerciales voy a pasar a enumerarlos y todos sacados de este hilo.

Creo que precisamente ese es uno de los problemas. El listing no incumple (o incumplía ninguna norma) ...salvo porque se tenía el referente de lo hablado en este hilo.

Mincha escribió:Ah...! me han dicho "los de GeoTagos" que si queréis contar con ellos de patrocinadores.
También ampliaría detalles :)

Geotagos página comercial que vende monedas parecidas a las de pathtags.com, este tipo de monedas ya fueron censuradas por groundspeak y eliminadas de todos sus foros y caches que hacían referencia a ellas.

Eso lo viví en primera persona. Por eso desde un primer momento he intentado ser escrupuloso con los contenidos (con respecto a GeoTagos)
También se puede leer en este hilo.


Mincha escribió:Más contenido comercial y restrictivo a una página dónde sólo eres aceptado por el administrador, geocaching es un juego dónde se lleva, se busca, se firma el registro y adios, sólo se pide un contenedor y un libro de registro, lo demás son otros negocios

Esto no lo entiendo. Eso de 'una página donde sólo eres aceptado por el administrador'
¿A qué página te refieres? No creo que sea al Foro de GeoTagos (la Web como tal, aún no está activa)
En el Foro de GeoTagos, SALVO POR ALGÚN ERROR DE CONFIGURACIÓN que se me escape, el registro es totalmente libre, sin depender de ningún permiso.


Mincha escribió: GeoTagos tendría libertad como para difundir dicho patrocinio, siendo beneficioso incluso para Geocachingspain...

Motivo por el cual tampoco se permitirá el enlace a la página de geocachingspain, una cosa es que lo incluyan en sus caches que de momento está siendo admitido y otra es esta, donde se puede leer que puede recibir un beneficio, en una palabra COMERCIAL

Bien, perfecto. Esto responde a algunas dudas planteadas.
Resuelto, y claro, así podemos actuar en consecuencia.


Mincha escribió:...sólo decir que me parece una falta de respeto publicar una nota de revisión en un foro público y eso podría traer consecuencias a quién lo haga, las notas de revisión son privadas entre el owner y el revisor y son eliminidas automaticamente tras el proceso de revisión.

Mis sinceras disculpas.
Al publicar esas dos notas, tanto la del revisor como la mía, no pretendía faltarle el respeto a nadie (que de respeto, voy sobrado)
Simplemente lo publiqué por si servía de ayuda a otros escondedores por el tema que nos ocupa.

Desconocía que eso pudiera 'traer consecuencias', y más con unos textos que no me han parecido "secretos inconfesables" (ya está editado el post)
Lo dicho, reitero mis disculpas, e insisto en que todo momento lo único que pretendo es conocer la norma lo más exactamente posible para su mejor cumplimiento.

---------------------------------
Independientemente a mi respuesta a Mincha, tengo que añadir que, si el que GeoTagos vaya a patrocinar esta Serie (sin pedir demasiado a cambio, creo) ...puede suponer un problema al desarrollo de la misma, no tengo inconveniente en retirar dicho patrocinio, y quizá nos evitáramos... nos hubiéramos evitado todo esto.

Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 8:21 pm
por picarax
Nos alegramos de que todo haya quedado explicado y entendido, con los temas de patrocinio y de revisión. Gracias Chuss y gracias Mincha.

Sobre los enlaces en las páginas, se entiende que serían enlaces no comerciales, para completar información sobre el tema del cache. Al menos es lo que interpretamos.

Ahora, ¡a ver si se animan más geocachers a completar la serie!

Por cierto, al menos x nuestra parte estamos cómodos con el patrocinio y la colaboración de geotagos.

Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 9:19 pm
por picarax
Seguro que si Mr RA, pero y si abrimos otro hilo? Lo digo x no desviarnos del tema del tema.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 9:50 pm
por Mr.RA
picarax escribió:Seguro que si Mr RA, pero y si abrimos otro hilo? Lo digo x no desviarnos del tema del tema.


He movido los mensajes a "Dudas al esconder un cache" para no desviar el tema del hilo aunque venia a cuento, se puede seguir allí el debate si es que alguien quiere aclarar el tema

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Mié Jun 26, 2013 11:41 pm
por Chussone
Chussone escribió:
Mincha escribió:Más contenido comercial y restrictivo a una página dónde sólo eres aceptado por el administrador, geocaching es un juego dónde se lleva, se busca, se firma el registro y adios, sólo se pide un contenedor y un libro de registro, lo demás son otros negocios

Esto no lo entiendo. Eso de 'una página donde sólo eres aceptado por el administrador'
¿A qué página te refieres? No creo que sea al Foro de GeoTagos (la Web como tal, aún no está activa)
En el Foro de GeoTagos, SALVO POR ALGÚN ERROR DE CONFIGURACIÓN que se me escape, el registro es totalmente libre, sin depender de ningún permiso.

Por la presente y futura vinculación que tiene, tenga o tendrá GeoTagos con esta Serie, me gustaría dejar totalmente claro esto.

Aún no sé a qué se refería Mincha en este párrafo, pero para evitar confusiones y malas interpretaciones, decir que el registro en el Foro de GeoTagos (actualmente el único "sitio web" disponible de GeoTagos) ...es totalmente gratuito y sin restricciones, no siendo necesario ningún permiso para dicho registro, ni actualmente, para el acceso a alguna zona en concreto de dicho foro.

Si alguien quiere registrarse en dicho Foro, y tiene algún problema con el registro, tan fácil como ponerse en contacto con el administrador (o conmigo, que somos la misma persona)

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Vie Jun 28, 2013 10:05 am
por picarax
Mapa actualizado.
En verde los caches publicados: "Dehesa de la cepeda" es el primero.

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Dom Jun 30, 2013 10:24 am
por quarteros
Yo me ofrezco voluntario para esconder un caché en el Rincón de Ademuz.
Estaría un un pueblo muy bonito y representativo de la comarca (quizás uno de los más bonitos, Castielfabib)
Parte de nuestro "equipo" que visita regularmente el pueblo se encargaría de su mantenimiento.
Voy a releer todo el tema de los "enclavados" a ver si he entendido bien todas las condiciones.
Pero por mi parte contad con la disponibilidad para que el Rincón de Ademuz se una a la lista. :help:

Re: Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Dom Jun 30, 2013 12:05 pm
por Chussone
quarteros escribió:...

Genial !! ...poco a poco, a ver si se completa la Serie :good:

Proyecto geocaching: Enclaves de España

NotaPublicado: Dom Jun 30, 2013 12:06 pm
por picarax
¡Bienvenidos al proyecto quarteros!

Por supuesto Rincon de Ademuz queda bajo vuestra custodia. Si tenéis cualquier duda, estamos a vuestra disposición.