¿Dónde quedó la honestidad?

[Ser_Drake]

Llevamos poco tiempo en este mundo, y sin embargo ya nos hemos encontrado con diferentes situaciones: caches con TB que no figuraban en el inventario, caches sin TB que figuraban en el inventario... En algunos casos nos hemos puesto en contacto con el propietario para notificarle que habíamos encontrado su TB y que lo poníamos de nuevo en circulación. En otros casos nos hemos puesto en contacto con el geocacher que según el logbook se había llevado el TB para recordarle que no lo había registrado e incluso con geocachers que habían dejado una GC en un caché sin notificarlo en la ficha del TB.

Este domingo hicimos nuestra particular ruta por Valencia capital y en nuestra ruta habíamos incluído un caché (http://coord.info/GCPQDX) con nada menos que ¡¡¡7 TB y GC!!!, llenito de TB según los logs y la ficha del mismo. Bien, pues cuando lo encontramos no había NADA DE NADA, excepto basura (tarjetas, pegatinas, entradas usadas... y esas mierdas que le da a la gente por dejar en las cajitas), y un logbook inexistente compuesto de hojas de libreta que la gente ha ido dejando por no encontrar donde firmar. Pero de los TB y GC absolutamente nada.
Si sólo fuese uno, bien podríamos ponernos en contacto con algún geocacher para averiguar que ha pasado pero siendo 7 (8 en estos momentos según la ficha del caché) es imposible saber quén ha cogido qué o quién se ha llevado qué. Añado que nosotros, cada vez que cogemos o dejamos algo, solemos anotar en el logbook el nombre del TB para quede constancia de ello.

Hasta aquí todo es una cuestión que se escapa, a nuestro entendimiento por una parte y a nuestras posibilidades por la otra, no podemos hacer nada más de lo que hacemos, aparte de protestar.
Nuestro verdadero dilema surge ahora. Hemos adquirido un TB con toda la ilusión de ponerlo en circulación... ¿ilusión hasta dónde?, eso es lo que nos preguntamos. Visto lo visto, ¿en manos de que "rapiñador" acabará nuestro pequeño viajero?. La verdad es que estamos bastante desilusionados con el asunto.

Saluditos y gracias si has conseguido leer hasta aquí.

[Cavernario]

A mí también me ha pasado (no al nivel vuestro), y me he puesto de muy mala leche.
Aún así, si habéis comprado un TB, animaros a ponerlo en circulación.
Si esta experiencia os hecha para atrás, le podéis dar la siguiente misión: "este bicho viajero irá con nosotros alla donde haya un cache por encontrar o evento geocachero al que asistir". Esto lo he visto en el único evento que he asistido. La TB en cuestión, iba con un libretilla en la que firmamos todos, y yo loguee el TB como visto.
Si luego os animáis, le podéis cambiar la misión y soltarle en un caché.
Espero que os sirva de algo.

[Mr.RA]

...

Si sólo fuese uno, bien podríamos ponernos en contacto con algún geocacher para averiguar que ha pasado pero siendo 7 (8 en estos momentos según la ficha del caché) es imposible saber quén ha cogido qué o quién se ha llevado qué. Añado que nosotros, cada vez que cogemos o dejamos algo, solemos anotar en el logbook el nombre del TB para quede constancia de ello.

Hasta aquí todo es una cuestión que se escapa, a nuestro entendimiento por una parte y a nuestras posibilidades por la otra, no podemos hacer nada más de lo que hacemos, aparte de protestar.

Nuestro verdadero dilema surge ahora. Hemos adquirido un TB con toda la ilusión de ponerlo en circulación... ¿ilusión hasta dónde?, eso es lo que nos preguntamos. Visto lo visto, ¿en manos de que "rapiñador" acabará nuestro pequeño viajero?. La verdad es que estamos bastante desilusionados con el asunto.

Saluditos y gracias si has conseguido leer hasta aquí.

Hola, lo unico que puedes hacer es poner en el log que no hay ningun Trackeable.
Con respecto a vuestro TB podeis llevarlo con vosotros y que visite todos los caches que haceis, así sabreis los quilometros que habeis hecho haciendo caches aunque no es real ya que te marcara los kilometros en linea recta, pero hay gente que lo suele hacer, es una idea.

[Mr.RA]

Otra cosa, siempre podeis grabar el numero a algun objeto y si se "pierde" pues lo grabais en otro y listo, a seguir viajando, o colgarlo a la mochila y que sea la TravelMochila.
Lo de los expolios es incontrolable aunque recuerdo que en nose que cache de no se donde pusieron camaras para pillar a un "rapiñador" y lo pillaron, le cayeron juicios por un tubo.
A ver si encuentro por donde lo vi.

[omortsoN]

Esto es lo bueno, y lo malo, del geocaching. Hay tantas formas de practicar el geocaching como geocachers que lo practican.
Ademas hay muchisimas situaciones que explican hechos inexplicables.

Por ejemplo, imaginate una persona que es muy despistada y no lleva un registro de lo que va haciendo. Imaginate a esa persona en un viaje en el que practica geocaching y en el que encuentra decenas de caches y mueve varios trackables: ¿se acordara de en que cache ha dejado, o cojido, tal trackable y hara el log correctamente?

Imaginate una persona con, digamos, pocos escrupulos y que encuentra una GC que le gusta y decide quedarse con ella en lugar de dejarla en otro cache.

Imaginate una familia geocacher con niños, en la que en un momento de descuido, un niño, sin mala intencion por supuesto, coje un muñeco de un cache (y resulta que es un TB, pero los padres no se dan cuenta) y hace un intercambio por otro muñeco. Y al pasar el dia el niño se aburre de su nuevo muñeco (el TB) y lo tira.

Y cosas peores: Imaginate que tienes tu bolsa de intercambio (con TB's y GC's) en el coche aparcado en tu puerta y te roban el coche.

O no tan malas: Imaginate alguien que esta empezando a practicar geocaching y no tiene ni idea de lo que son los TB's y las GC's y simplemente se quedan con ellos, o los mueven sin hacer los logs correspondientes.

Resumiendo, que al principio uno se ilusiona mucho con la idea de dejar TB's y GC's propias en los caches para que recorran mundo, pero cuando estos trackables van desapareciendo la ilusion va desapareciendo con ellos. Y llega un momento que ya ni siquiera mueves los TB's de un cache a otro cache por no sentirte responsable de su posible desaparicion.

Y luego ves cosas como esta, una GC con 200 movimientos y mas de 59.000 kilometros recorridos ENLACE y te entran ganas de volver a mover trackeables y dejar los tuyos propios para que recorran el mundo.

Saludos.
omortsoN

[xaubet]

Añado otro punto de vista debido a las caracteristicas de este cache:


Este es un cache con muchas visitas (576 founds) por lo que no me extraña que, ante la falta de escrúpulos de algunos pocos, los TB y GN desaparezcan y se vayan acumulando en el Inventory.

Si miráis los TB y GC veréis que son varios en los que hay un log de DeepButi de hace mas de un año que dice que no están en el cache.

Yo cuando veo esto saco siempre las mismas conclusiones :

1º Algunos jugadores son unos cabrones porque “roban” los trackables.

2º Algunos propietarios de Trackables son unos “irresponsables” porque sabiendo que este ha desaparecido no lo dan de baja. Con esta actitud están frustrando las expectativas de los jugadores que van a buscar ese TB en ese cache y no lo encuentran.

3º Algunos propietarios de caches también son unos “irresponsables” porque sabiendo que el TB o GC no está ( porque alguien lo ha puesto en un log o lo ha comprobado en una visita de mantenimiento) no lo marca como desaparecido. Igual que en el caso anterior también es frustrante. Ademas, si tiene muchas visitas como en este caso, se produce un efecto acumulativo que puede ser de escandalo.

Y esta moraleja:

“No vayas nunca a un cache con la seguridad de que vas a encontrar los TB y GC que aparecen en el inventario. Repásate los log de los que han hecho found, mírate la página de los TB o GC y si ves que alguien dice que ha desaparecido o lleva mucho tiempo en el cache….pierde la esperanza de encontrarlo”

[Cavernario]

2º Algunos propietarios de Trackables son unos “irresponsables” porque sabiendo que este ha desaparecido no lo dan de baja. Con esta actitud están frustrando las expectativas de los jugadores que van a buscar ese TB en ese cache y no lo encuentran.

No era muy consciente de esa responsabilidad.

3º Algunos propietarios de caches también son unos “irresponsables” porque sabiendo que el TB o GC no está ( porque alguien lo ha puesto en un log o lo ha comprobado en una visita de mantenimiento) no lo marca como desaparecido. Igual que en el caso anterior también es frustrante. Ademas, si tiene muchas visitas como en este caso, se produce un efecto acumulativo que puede ser de escandalo.

Ahora que soy propietario de cachés, además de tenerlo en cuenta, sabré que hay que hacerlo. Muchas gracias xaubet.

Y esta moraleja:
“No vayas nunca a un cache con la seguridad de que vas a encontrar los TB y GC que aparecen en el inventario. Repásate los log de los que han hecho found, mírate la página de los TB o GC y si ves que alguien dice que ha desaparecido o lleva mucho tiempo en el cache….pierde la esperanza de encontrarlo”

Entonces esto es una responsabilidad añadida a todo geocacher.
Aún así, tengo ganas de visitar un caché que logueé hace tiempo para ir a por una GC.

[liderskull]

lo de las camaras creo que era en alemania Raul,pero me pillas en bragas de "aonde" estara el video

[xaubet]

No era muy consciente de esa responsabilidad.

Ahora que soy propietario de cachés, además de tenerlo en cuenta, sabré que hay que hacerlo. Muchas gracias xaubet.

Esto es lo que se dice en las FAQ de los trackables:

El Travel Bug ya no está en un caché. ¿Cómo puedo quitarlo?
De vez en cuando un Travel Bug es recogido de un caché, pero por alguna razón la persona que lo recogió no registra el hallazgo. Si esto sucede, los usuarios que visitan el caché suelen hacerte saber que el Travel Bug ya no está allí.
Como propietario de un Travel Bug, tienes la posibilidad de mover el Travel Bug a un lugar desconocido hasta que se encuentre de nuevo. Visita tu lista de Travel Bugs en Geocaching.com y elije la opción de mover el Travel Bug a un lugar desconocido. Esto no afectará a su viaje en general ni al cálculo de la distancia.
Los propietarios del caché también tienen la capacidad de mover un Travel Bug que aparece en la página de su caché a un lugar desconocido.

Tambien dice lo mismo en el punto 2,5 de su guidelines:

If you are the owner of the Trackable, or the owner of the cache where the Trackable is listed, you can mark the item as missing. This will remove it from the cache inventory, and place the Trackable in an "unknown location." This will not effect the mileage of the Trackable. Later, if the Trackable is found, it can be grabbed and placed into the correct location. Mileage will be calculated from its previous location.

Y, para acabar, el guidelines general tambien dice que los propietarios de los caches son los unicos responsables de su contenido y por tanto de hacer su mantenimiento y quitar todo aquello que sea inapropiado o haya desaparecido, como es el caso de los trackables.

[xaubet]

lo de las camaras creo que era en alemania Raul,pero me pillas en bragas de "aonde" estara el video

Yo el video nunca lo he visto pero esta es la pagina oficial donde se detalla graficamente los hechos.




el ANTICACHER



LO ROBADO

[xaubet]

Entonces esto es una responsabilidad añadida a todo geocacher.

Los que no somos ni el propietario del trackable ni del cache también tenemos que participar en el asunto de los desaparecidos. Aunque no es una obligación nos sugieren que hagamos lo siguiente:

If you are not the Trackable owner or cache owner and notice that a Trackable is not in a cache, you can use the Trackable's reference number to log a note to the Trackable listing telling the owner that the Trackable is not there. Or you can email the cache owner or the Trackable owner and point them to this Knowledge Book page. As a courtesy, it is nice to email the Trackable owner first. If neither player is responsive, notify contact@geocaching.com and we can usually remove it from the cache.

Es decir, poner 1º y por cortesia una nota en la pagina del trackable para que el propietario se entere de que no esta. Después enviar un correo al propietario del cache. Y si ninguno de los dos responde "quitandolo", comunicarlo a Geocaching.com para que lo retire.

Si hiciéramos caso de este consejo muchos trackables no aparecerían en los inventarios.

[hurones_team]

En Sevilla nos hemos encontrado muchos caches en los que en la ficha ponia que habia trackeables, en algunos incluso varios y luego no habia nada. Lo mas curioso es que algunos son nano-magneticos.
La gente registra los Found´s pero no se molestan en entrar en la pagina del trackeable para decir que no esta.
la verdad es que a veces vas con la ilusion de encontrarte algun TB o GC para darle un paseo y la mayoria de las veces no es asi.

[Mr.RA]

En Sevilla nos hemos encontrado muchos caches en los que en la ficha ponia que habia trackeables, en algunos incluso varios y luego no habia nada. Lo mas curioso es que algunos son nano-magneticos.
La gente registra los Found´s pero no se molestan en entrar en la pagina del trackeable para decir que no esta.
la verdad es que a veces vas con la ilusion de encontrarte algun TB o GC para darle un paseo y la mayoria de las veces no es asi.

Aqui lo que puede pasar es que en realidad lo que quieren hacer es registrar su paso y lo que hacen es "meterlo" en el cache pero es evidente que en un nano no se dejan Trackeables.

[Mr.RA]

Yo el video nunca lo he visto pero esta es la pagina oficial donde se detalla graficamente los hechos.

Pues ahora que lo dices ya dudo si fue un video o estas fotos lo que vi, sabia que tu encontrarias el tema, eres una enciclopedia viviente.

[Ser_Drake]

Bueno, pues he dedicado un rato a dejarles una nota a cada uno de los propietarios de los TB que se supone llevan en ese caché tanto tiempo que se pueden dar por desaparecidos. Aunque creo que si no han desactivado un TB que supuestamente lleva tres años en el mismo caché, no lo van a desactivar porque yo les deje una nota.
Al dueño del caché también se lo comentamos en el "Found it", pero del mismo modo, no se si servirá de algo ya que hace casi 6 meses que no se conecta.

Primero, amén a todo.
Está claro que esto es una afición donde participan personas, es imposible controlar quien forma parte del juego o quien no sigue las reglas o el sistema de juego, que simplemente marca unas pautas de deferencia para con los que se molestan en poner TB en circulación. Y como en cualquier faceta de la vida, hay gente aprovechada a la que no le importa lo más mínimo el resto de sus congéneres.

Impresionante el dispositivo que se montaron esos compañeros para pillar al manos largas

...
Por ejemplo, imaginate una persona que es muy despistada y no lleva un registro de lo que va haciendo. Imaginate a esa persona en un viaje en el que practica geocaching y en el que encuentra decenas de caches y mueve varios trackables: ¿se acordara de en que cache ha dejado, o cojido, tal trackable y hara el log correctamente?

Comprendo todas las demás situaciones menos esta. Nosotros llevamos siempre una libretita donde apuntamos cada una de las cajitas encontradas así como los trackeables que cogemos, dejamos o vemos, y cualquier incidencia que nos podamos encontrar en el caché, bolsas o cajas rotas, logbooks mojados....
Y lo de no saber, creo que tampoco excusa. Lo pone bien claro en el trackeable.... y sino es tan fácil como preguntar antes de tocar nada. Cuando encontramos el primer PT el simple hecho de fijarnos y ver que ponía "please, log this tag at..." nos hizo tener dudas de si podíamos llevárnoslo. Así que mandamos un mensaje al dueño del caché que amablemente nos explicó como funcionaba aquello. Además, el hacerlo nos trajo recompensa ya que el bueno de Kansalator, el dueño de aquel caché, nos obsequió con varios de sus PT.

En fin, está claro que todo esto son lances del juego, y que a medida que vayamos avanzando en este mundo nos iremos haciendo más duros ante estas circunstancias.
Y claro que pondremos nuestro TB en circulación, así, sabiendo que puede desaparecer en cualquier momento, nos hará más ilusión cuando se registre un movimiento.

[Mr.RA]

...Comprendo todas las demás situaciones menos esta. Nosotros llevamos siempre una libretita donde apuntamos cada una de las cajitas encontradas así como los trackeables que cogemos, dejamos o vemos, y cualquier incidencia que nos podamos encontrar en el caché, bolsas o cajas rotas, logbooks mojados....
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Nunca has leido esto en un log ???

Encontrado pero no llevaba nada para firmar y bla bla bla.....

como para llevar una libreta.
HAY DE TODO EN ESTE MUNDILLO.

[Ser_Drake]

Nunca has leido esto en un log ???

Encontrado pero no llevaba nada para firmar y bla bla bla.....

como para llevar una libreta.
HAY DE TODO EN ESTE MUNDILLO.

Claro que lo he leído. Y a lo mejor yo soy un bicho raro porque desde hace mucho tiempo llevo siempre encima una libreta y un boli, y nada que ver con cuestiones laborales. Pero suponiendo que no es lo habitual... hace ya muchas generaciones que los móviles incluyen la posibilidad de tomar notas, y quién no lleva móvil hoy en día... Puede que no puedas firmar un logbook, pero si anotar en que caché dejaste un TB.
Yo creo que es una cuestión de simple interés.

[stitch81]

Los trackeables...ese mundillo...

Yo soy de la opinión de que la gente no "roba" los trackeables, por lo menos, no de forma consciente. Me da la sensación de que hay gente que los coge sin saber lo que son (no es excusa, es solo leer, y demás...pero pasa).

Hay otros que cogen un tb de un cache y lo ponen en otro, y al final, no se acuerdan de donde lo cogieron, y donde lo dejaron...y el siguiente que lo encuentra no lo registra, porque en teoría, tiene que esperar a que el anterior registre el movimiento...y al final se olvida...

Hay TB que desaparecen, y al cabo de un año, aparecen en otro cache, sin movimiento de por medio, en plan "teletransporte"...

Como bien has dicho, el tema de los trackeables tiene mucho que ver con la honestidad (y el de registrarse los caches).

Si yo pongo que he dejado un TB en un cache, es porque lo he dejado; si pongo que lo he cogido, es porque lo he cogido. Y si desaparece, me llevo mal rato, pero como se que he hecho las cosas bien, al final me quedo con que éstas cosas son inevitables.

Y si pones un TB en juego y desaparece...pues "Más se perdió en Cuba, y venían cantando...". Tienes que contar con ello.

Por cierto, la historia del "anticacher" (me suena que lo puse hace tiempo en un hilo) es BRUTAL. Cada vez que la leo, me parto la caja del impresentable éste...

[xaubet]

Nunca has leido esto en un log ???

Encontrado pero no llevaba nada para firmar y bla bla bla.....

como para llevar una libreta.
HAY DE TODO EN ESTE MUNDILLO.

hace ya muchas generaciones que los móviles incluyen la posibilidad de tomar notas, y quién no lleva móvil hoy en día... Puede que no puedas firmar un logbook, pero si anotar en que caché dejaste un TB.
Yo creo que es una cuestión de simple interés.

Yo esto lo hago directamente en el GPS.
Marco el WP y luego, en la descripción, anoto el codigo de TB que saco o dejo. Me es muy util cuando los muevo en la misma ruta.

En cuanto a lo de no llevar nada para firmar pues yo soy de esos...muchas veces me olvido de coger el boli y mas de una vez, cuando lo he cogido, me lo he olvidado dentro de algun cache tamaño grande que he firmado.

Para solucionar mi falta de memoria, este año he escrito una carta a los Reyes Magos de Garmin para que desarrollen un GPS que lleve un Boli incorporado (al estilo de las PDA) y asi poder firmar todos los micros que me encuentro.

[Mr.RA]

...
Este domingo hicimos nuestra particular ruta por Valencia capital y en nuestra ruta habíamos incluído un caché (http://coord.info/GCPQDX) con nada menos que ¡¡¡7 TB y GC!!!, llenito de TB según los logs y la ficha del mismo. Bien, pues cuando lo encontramos no había NADA DE NADA,
...

Mira este cache, aqui "murio" uno de mis TB´s, no he recibido ningún mensaje sobre la desaparición de mi TB, somos varios los que hemos puesto notas en el cache para ver que ha pasado.

http://coord.info/GC3012

De todas maneras si mi TB ha servido para hacer feliz a algun niño de allí pues estupendo.

[Mr.RA]

Yo personalmente tengo 4 Trackeables desaparecidos, 3 TB´s y una GC.

http://www.geocaching.com/track/search. ... f012fea4d4

[mavimaji]

habra tantos tb en ese cache?

[fetiche]

A lo peor hay un anticacher, que al igual que el que cuenta Xaubet, se dedica a robar todos los que van cayendo por allí, un cleptómano, o algo así